Марина Копырина

Адвокаты — вне коррупции

19.09.2016  2066

В каких случаях бизнес чаще всего обращается к кировским адвокатам?  Без каких качеств не обойтись в профессии и что может погубить адвоката? Об этом в интервью «Бизнес Новостям» рассказала президент «Адвокатской палаты Кировской области» Марина Копырина. Помимо основной деятельности Марина Николаевна активный общественник региона, поэтому и разговор начался с изменений в Общественной палате Кировской области.Сейчас идет избрание нового секретаря региональной общественной палаты. Вы – один из явных претендентов на пост…

— Нет, я не кандидат. Сразу отказалась: у меня обстоятельства изменились. Пока не до этого. К тому же Андрей Усенко думает о том, чтобы вернуться. Мы советовались с ним, из правительства ему звонили. Если врио губернатора кандидатуру одобрит – думаю, это будет лучшим вариантом.

ОПКО вы знаете «изнутри» - активно работаете с 2009 года. Поддерживаете ли мнение что палата практически приобрела статус «пятой власти»?
— Не власти. Я бы сказала иначе: слава богу, что власть стала прислушиваться к обществу. В палате работают группы по контролю за ремонтом дорог, за сферой ЖКХ, переселением граждан из аварийного жилья. И к нашим замечаниям прислушиваются. Некоторые из них - на грани уголовной ответственности. К примеру, есть участки дорог, где должно быть три слоя асфальта, а фактически там два. В перерасчете на деньги – это миллионы! Поэтому у нас и прокуратура на заседаниях рабочей группы присутствует. Думаю, реакция должна быть однозначной. И слава богу, что новый  глава региона обратил внимание на наши острые проблемы - дороги и медицину. В правительстве кадровые изменения начались. Хотя лично я сожалею об уходе Кирилла Лебедева (бывший и.о. министра соцразвития Кировской области - «БН»). Он работяга, старался с нами решать все вопросы. А с министром здравоохранения сколько пытались общаться? По отчетам в регионе все замечательно, а на практике? У меня сын инвалид 1 группы. В течение нескольких лет покупала ему препарат. Знакомый подсказал: его бесплатно должны давать. Когда пришла за бесплатным – оказалось, что препарат нам не показан и его положительные свойства «придумали пациенты». И на это раз самой купить не дали, сказали: «Раз положено бесплатно – дадим бесплатно. Только надо подождать, когда закупят. Месяца четыре…». Вышла, проревелась в уголочке. Потом этот же знакомый помог решить проблему. Очень надеюсь, что сейчас начнутся изменения в проблемных отраслях.

С 2002 года вы являетесь бессменным президентом Адвокатской палаты Кировской области. Каковы ее цели и задачи?
- Адвокатская палата создана для того, чтобы ее члены оказывали профессиональную квалифицированную помощь гражданам и юридическим лицам Кировской области. У нас есть два больших направления - уголовные и гражданские дела. По уголовным делам присутствие адвоката обязательно, и просто юристы не допускаются. Участие в гражданских делах принимается на добровольной основе.

Речь о бесплатной юридической помощи? Насколько знаю, адвокаты не спешат принимать в ней участие?
— Пока да. До 30 сентября адвокатам необходимо написать заявление об участии в проекте по оказанию бесплатной юридической помощи по гражданским делам. Картинка печальная: на всю область пока подано семь заявлений (разговор происходил 9 сентября —  «БН»). Пока не изменится положение закона — об обязательном участии, как и по уголовным делам – ситуация не изменится. Есть еще вариант простимулировать адвокатов: повысить сумму компенсации расходов за бесплатную помощь. Сейчас расходы компенсируются из областного бюджета, но с 2011 года, с момента принятия соответствующего постановления, ставки не повышались. Я собираюсь с этим вопросам выходить на врио губернатора. Пока адвокатам проект не интересен. Да и для самих граждан получение бесплатной помощи сильно заформализовано, поэтому обращаются нечасто. При всем при этом наши адвокаты оказывают очень много такой бесплатной помощи: консультируют в Приемной президента, офисах МФЦ, по «бесплатным дням» работаем с Ассоциацией юристов России и Минюстом . Вот только за компенсацией зачастую сами не обращаются.

В некоторых фильмах адвокаты представлены как эпатажные личности. Все-таки он должен быть игроком или «бойцом невидимого фронта»?
— Главная заповедь адвоката – не навреди доверителю. Задавая вопрос, нужно предполагать ответ. Если реально понимаешь, что он не в пользу подзащитного, лучше не задавать. Если адвокат ведет себя слишком активно - вскакивает с места, перебивает, задает много неуместных вопросов,- такое поведение недопустимо. Такие «игроки» работают на публику. Многие считают: если адвокат ведет себя так, значит, хорошо защищает. С нашей точки зрения, наоборот, это считается некорректным поведением в процессе судебного заседания. Если поступает сообщение от судьи о неуважении адвоката к участникам процесса, мы разбираемся. К счастью, у нас такие случаи единичны.

Сколько человек в Кировской области имеют статус адвоката? Судя по новостной хронике, зачастую больше похожей на криминальную сводку, их число должно вырасти?
— Сейчас статус адвоката имеют около 400 человек. Список резко не вырос: в 2002 году, когда был принят ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», в реестре был внесен 341 адвокат. Ажиотажа на получение статуса, как к примеру в Москве или Санкт-Петербурге, где с января в очередь на весь год записывают, у нас нет. В месяц сдают максимум 6-8 человек, чаще — 3-4.

Бизнес-сообщество чаще с какими вопросами к вам обращается?
— С самыми разными. У нас подписано соглашение с уполномоченным по защите прав предпринимателей — адвокат Сергей Носков дает бесплатные консультации. Многие вопросы пересекаются с Общественной палатой. По малому и среднему бизнесу наиболее частые проблемы возникают по налогообложению, аренде помещений. Сейчас ввели «чипирование» меховых изделий — уже поступают заявления.

Часто ли в регионе делят бизнес-активы? В том числе с супругами после развода?
— Конечно: и бизнес делят, и активы. Это рядовая ситуация. Предприниматели подстраховываются и редко на себя оформляют имущество. Записывают на мам, тёщ, бабушек. Когда возникает вопрос о взыскании — не на что обращать, при этом все прекрасно понимают, что бабушка на 9-тысячную пенсию «Мерседес» купить не может.

В чем, на ваш взгляд, причина?
— Думаю, у нас не совсем справедлива система налогообложения. Если честно заниматься бизнесом – выжить нереально. Предприниматели страхуются. Но когда они оставляют своих жен (особенно с детьми) без средств к существованию — я всегда на стороне женщин. До этого жили хорошо, было условие, что жена занимается воспитанием ребенка, потом вдруг разбежались... Дети-то при чем? Это, конечно, не ко всем относится: есть немало порядочных мужчин. Но есть те, кто получают деньги в конверте, и взыскивать с таких нечего.

Получается, справедливости добиться в таких ситуациях нереально и бесполезно идти в суд?
— Это вопросы опять же к государству. Если понимаем, что «Мерседес» не может принадлежать бабушке, надо менять законодательство. Необходим механизм, который подстегнул бы предпринимателей к тому, чтобы имущество оформлялось на него самого. Раньше, к примеру, были долговые ямы. И сейчас нужен стимул для легализации имущества.
Но сдвиги есть, определенные механизмы вводятся. Например, за границу с долгами не выпускают, приставы с ГИБДД сотрудничают по аресту автомобилей. Появляются механизмы, но их нужно ужесточать и дорабатывать.

Бывают случаи давления на адвокатов со стороны правоохранительных органов или чиновников?
— Нет. Мы же не государственная организация. У нас нет подчинения, в этом плане адвокат независим и на него сложно давить. Наша профессия тем и привлекает, что есть возможность для самореализации.

Коррупция и адвокатская деятельность — вещи совместимые?
— Честно говорю: в наших судах такого нет. Если адвокат скажет клиенту: «Надо деньги для судьи» - это мошенничество. У нас гонорар не ограничен: Совет палаты дает рекомендации  по минимальным ставкам, а конкретная сумма вознаграждения прописывается в соглашении с доверителем. И обо всех расходах адвокат отчитывается по бланкам строгой отчетности. С этой суммы и налоги удерживаются.

Правда, что адвокаты очень хорошо зарабатывают?
— Таких единицы. Те, кто смог сделать себе имя. Они и из судов не выходят. А начинающие, особенно в районах, получают немного. Бывает, даже менее 10 тысяч рублей.

Какими качествами должен обладать представитель этой профессии?
— Во-первых, юридической грамотностью. Народ сейчас грамотный, и к адвокату идут с неоднозначными вопросами, по которым либо нет практики, либо ситуация сложная. Из других обязательных черт – независимость, умение тактично отстаивать позицию. Никто не отменял и принципы деятельности адвокатуры: публичность, независимость, гласность, самоуправление, корпоративность.

Что может погубить адвоката?
— Однозначно жадность. Если взял большую сумму и работаешь добросовестно – делаешь запросы, выезжаешь активно, тогда и жалобы не будет. А когда некоторые умудряются по 500 и по 800 тысяч взять и ничего не сделать – появляется жалоба от доверителя. Тогда начинается дисциплинарное производство. Мы недавно прекратили статус одного адвоката: взял гонорар и забрал документы на полгода. А там по наследственному праву срок истек. Женщина потеряла две машины, два земельных участка и квартиру. А адвокат понять не может: что сделал не так. Мы ему статус прекратили, но это крайняя мера и подобные случай — исключение из правил. Пересдавать на статус сейчас можно не раньше, чем через три года.

Каким видите адвокатуру Кировской области в ближайшие годы?
— Думаю, свои результаты даст развитие бесплатной юридической помощи. Мы совместно с общественной палатой и Минюстом продвигаем закон «Об общественном контроле», уже прошел первое чтение. С сентября ужесточен режим приема экзамена на статус адвоката — думаю, это качественно повлияет на уровень адвокатуры. Хотя в большинстве своем наши адвокаты — профессионалы своего дела. Недавно молодые адвокаты съездили на первый всероссийский конгресс молодых адвокатов, где было представлено 54 региона. Очень достойно выступили. Признаюсь, лично я очень горда таким успехом и радуюсь всем другим нашим достижениям.

Почему вы стали адвокатом, а не следователем или работником прокуратуры?
— У меня наставницей в институте была очень хорошая адвокатесса. Я видела, как она работает. Тогда специализаций не было: адвокат занимался и уголовными, и гражданскими, и арбитражными делами. В 1985 году в Кировской области было всего 96 адвокатов и мы занимались всем. И когда пришла в адвокатуру — у нас были социальные гарантии: женщины получали оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком, больничные, отпускные. Сейчас этого нет.

Если бы возник вопрос о смене профессии — ушли бы?
— Признаюсь, я пыталась уйти в суд. Не потому, что привлекает судебная система — так как раз все непросто, а из-за пожизненного содержания. Деньги нужны были. Но осталась. И меня моя профессия полностью устраивает. Я в ней много лет, знаю тонкости, и народ меня знает. Считаю, что профессия адвоката — самая интересная из юридического сословия.

Анастасия Белова
a.a.belova@mail.ru

Досье:
Марина Николаевна Копырина, президент ННО «Адвокатская палата Кировской области», заместитель секретаря ОПКО.

Дата и место рождения: 25 марта 1963 г., г. Киров.
Образование: в 1985 г. окончила Свердловский ордена Трудового Красного Знамени юридический институт им. Руденко.
Карьера:
1985 г. - Кировская областная коллегия адвокатов (адвокат-стажер).
1985 – 1998 гг. - заведующая Афанасьевской, затем — Зуевской юридической консультацией.
1998 г. - переведена в юридическую консультацию № 4 Кировской областной коллегии адвокатов в Кирове. Активно занимается преподавательской деятельностью (гражданское, авторское, патентное право, адвокатура).
2002 г. - избрана Президентом ННО «Адвокатская палата Кировской области», в 2006  - переизбрана на новый срок.
2006 г. - избрана Председателем Кировской областной коллегии адвокатов, в 2009 году - переизбрана на новый срок.
2006 — 2008 гг. входит в Совет Федеральной палаты адвокатов России, в настоящее время является членом комиссии по награждению Федеральной палаты адвокатов России.
С 2007 года – член Президиума Российской Гильдии адвокатов.
С 2008 года – вице-президент Федерального Союза адвокатов России.
Введена в состав Координационного совета при Управлении Министерства юстиции РФ по Приволжскому федеральному округу.
С 2009 г. избрана членом ОПКО. Возглавляет комиссию по этике и регламенту, член комиссии по контролю за деятельностью правоохранительных органов. Руководитель РООО «Юристы за права и достойную жизнь человека». Имеет многочисленные награды, в том числе звание «Почетный адвокат России» и «Золотую медаль им. Плевако».
Хобби: чтение, вышивка, вязание, дача.
Кредо: Светить всегда, светить везде, до дней последних донца.
Мечта: Чтобы в семье все были здоровы, особенно средний сын
Главное достижение в жизни: Семья - трое детей и внук.
 

От автора
Объем материала не позволяет рассказать о многих вещах, прозвучавших во время интервью. Марина Николаевна обо всем рассказывала открыто, честно, непринужденно — как и всегда говорит, активно выступая на многочисленных мероприятиях ОПКО. И еще рассказала о многих вещах, оставшихся «за кадром». В первую очередь, о семье. В эти моменты ее лицо начинало светиться каким-то особым светом. Рассказывала, как муж поддерживает, дети помогают, как с сыном Андрюшкой «точат мозг» - кроссворды разгадывают. Я поняла, что семья у этой женщины всегда была и будет на первом месте. Настоящая крепкая, дружная семья с самой лучшей мамой, женой и бабушкой.

назад


МЫ В СОЦСЕТЯХ


Комментарии пользователей >>
Внимание! Ваш IP-адрес фиксируется. Будьте предельно корректны, уважайте своих оппонентов и их точку зрения.
  • Гость, 26.09.2016, 17:53
    Почему комментарии удаляют? Куда все комменты делись? Правда глаза режет?
    ответить
  • а чо удалили, 26.09.2016, 15:16
    все комментарии?))))). Это не журналистика
    ответить
  • 1, 26.09.2016, 18:01
    http://bnkirov.ru/articles/22837
    ответить
  • Елена, 06.10.2016, 10:21
    Единственная правда из этого комментария, что адвокат должен сделать себе имя. Иначе ничего не заработаешь. Все остальное в словах М.Н.Копыриной рассуждения "НИ О ЧЕМ". Интересно почему с судом не сложилось? При таком большом опыте работы. И очень интересно каким образом после окончания юридического института девушка попала в юридическую консультацию? Быстрее всего по распределению,которое в СССР было. И какой факультет Сверловского юридического института она закончила? В данном ВУЗе как ив других не было факультета адвокатуры.
    ответить
Пожалуйста введите символы, которые Вы видите на картинке.

Архив номеров

Свежий номер «Бизнес Новости»

ЖКХ без бардака
ЖКХ без бардака

Основная проблема многоэтажных домов – отсутствие у жильцов чувства собственничества. С появлением неразберихи на рынок ЖКХ выходят жулики. Так считает представитель Общественной палаты региона, член «Центра общественного контроля в сфере ЖКХ» Игорь Кученев.

  390  1

Виртуальная схема

Сразу несколько правительственных ведомств рассказали на прошлой неделе о новой схеме обращения с отходами, которая должна начать действовать в регионе уже через год. На нее в течение 10 лет планируют привлечь 3,6 млрд рублей.

  256

Рекорды по иронии судьбы

Вы заметили, что в наших кинотеатрах русских фильмов стало больше? А министерство культуры России заметило. И заявило о том, что даже побит рекорд.

  241

Дружба сердца и мозга

«Книга становится любимой, если она попадает в руки в нужный момент времени», - считает Андрей Несветаев, управляющий партнер ГК «Культура гостеприимства».

  238


Смартфоны Haier в интернет-магазине Tele2 на 10% дешевле

Tele2 сообщает об акции в онлайн-магазине и предлагает популярные модели смартфонов Haier по сниженной стоимости.

  220

Энергетики подвели итоги года

Все поставленные на 2017 год перед «Т Плюс» задачи выполнены. Объем инвестиций в повышение надежности энергоблоков по сравнению с прошлым годом вырос на 30% и составил 25 млрд рублей. В 2018 году суммы вновь планируется увеличить.

  31

ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» – о долгах и достижениях

Ситуация с долгами управляющих компаний в Кировской области продолжает оставаться напряженной. Об этом на пресс-конференции рассказал журналистам директор Кировского филиала ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» Юрий Коромыслов.

  33

Изъяли, арестовали…

У жителей Кировской области, не желающих вовремя оплачивать потребленную электроэнергию, было изъято и арес​товано около 100 предметов бытовой техники и имущества. Таковы данные, представленные Кировским филиалом ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» по итогам завершающегося года.

  37

С красной картой банка «Хлынов» можно купить всё, что захочешь!

В этом на себе убедились участницы шопинг-путешествия каталога «Семья».

  188