Александр Лебедев.

Александр Лебедев

17.06.2013 2469 0

Освободиться от вериг

 

 

 

 

 

 

 

 







В Останкинском суде Москвы идет процесс, за которым журналисты, может быть, и не следят так внимательно, как за процессом Алексея Навального в Кирове.

 Зато многие хотели бы узнать, чем завершится история публичного рукоприкладства в эфире программы “НТВшники”, в которой предприниматель и депутат Слободской районной думы Александр Лебедев, защищая свою честь, ударил предпринимателя Сергея Полонского. Мы поговорили с Александром Евгеньевичем о затянувшемся суде, об утраченном бизнесе и о перспективах Никиты Белых. А вот на вопрос, почему тот редко заглядывает теперь в ставший родным Слободской район, Лебедев отвечает просто: нахожусь под подпиской о невыезде. Впрочем, несмотря на подписку судья отпустил Лебедева в Африку и Европу по семейным делам и делам бизнеса.

Суд идет

- Девелопера Сергея Полонского, проходящего потерпевшим по вашему делу в Останкинском суде столицы видели чуть ли не в Израиле. При том, что он невыездной из Камбоджи. Что происходит на самом деле?

- Полонский к моему суду имеет мало отношения, поскольку это не частное обвинение – многие этого не понимают – а публичное, придуманное и предъявленное Следственным комитетом при поддержке прокуратуры. Если бы оно было частным, от Полонского, то пошло бы в мировой суд. И это была бы лишь статья – 116-я (побои). По практике – максимум штраф. Меня же обвиняют в «нарушении общественного порядка по мотивам политической ненависти». Мы хотим допросить Полонского, поскольку в своих заявлениях он врет. Но прокуратура грубо нарушает мои права на защиту, а его адвокаты лгут суду по поводу его местонахождения.

- И где же он, по-вашему?

- Сначала сбежал из Камбоджи в Женеву, сейчас находится в Израиле, город Бат Ям, улица Бен Гуриона, дом 51-53. Это большой жилой комплекс. Он уже фактически месяц, как покинул Камбоджу. Это признал Чепа (депутат Госдумы Алексей Чепа, который входит в состав межправительственной комиссии Россия-Камбоджа, добился того, чтобы арестованного бизнесмена Сергея Полонского выпустили из тюрьмы, однако тот был обязан до суда находиться под подпиской о невыезде из этой страны - ред.), сказав, что подставил Полонский и Госдуму, и тех, кто ходатайствовал за него. И других заключенных, граждан России, которые могут находиться где-то за границей. Ведь их никто теперь не будет под поручительство выпускать.

- А какой интерес у прокуратуры вас осудить? Именно по этому обвинению.

- Нет у прокуратуры в этом никакого интереса. Просто эта организация сильно деградировала. Даже крышевать в Подмосковье игорные заведения и то не умеют. По-моему, в моем случае прокурор даже не читала обвинение. Она просто автоматически пошла его поддерживать. Поэтому для нее каждое заседание – это реальное открытие: где Полонский находится? Почему столько противоречий в его показаниях? Почему есть подлог в обвинительном заключении по поводу количества ударов? Почему есть недопустимые доказательства по делу? Дело в том, что таких же процессов как у меня еще миллион в год. Примерно 3,5 млн возбужденных уголовных дел. Вы рассматривайте мой процесс, как обычный. Просто я персона более публичная. Поэтому теоретически мне где-то проще, а где-то сложнее.

- С моей точки зрения, это все-таки не самый обыденный процесс. Все-таки, это событие шло в эфире телеканала НТВ...

- Да, но это смонтированная запись. Кадры, полученные с 12-ти камер, выбрал сам гендиректор Кулистиков, это подтверждено показаниями сотрудников НТВ в суде. Следственный комитет вообще ничего не расследовал, а все придумал. Ну какую политическую ненависть я могу испытывать к человеку, которого я никогда в жизни не видел, и с которым я даже не разговаривал? Вообще не разговаривал. И программа не была посвящена никакой политике. И мы – не политики. Просто он ругался матом, оскорблял, грозил, провоцировал. Был поставлен на место…

- Ольга Романова не слукавила, сказав, что Полонский употребил слово «мудак»?

- Он так вообще разговаривает, посмотрите в Интернете. Даже с полицией. Что не помешало СКР дело против него по этому эпизоду закрыть. Я сначала предпочел на свой счет не относить. Хотя, наверное, он меня провоцировал. Потом опять в коридоре, потом беспрерывное агрессивное поведение в отношении всех присутствующих, оскорбление женщин, он мне еще “тыкнул” перед тем, как в морду пообещал дать. И сделал агрессивное движение. Ну и что я должен был делать? Даже если эта угроза была в какой-то мере мнимая. Мне в тот момент сложно было определить. Но не ждать же мне, когда он вынет нож и будет меня за борт выбрасывать, как моряков в Камбодже.

- Как вы считаете, все это было специально срежиссировано кем-то, или сам Полонский просто проявил такую недальновидность? А потом НТВ просто взяло и показало это на всю страну.

- Смотрите, мы предъявим свидетельство о том, что Полонский и сам напрямую, и через адвокатов вымогал у меня 5 млн Евро за отзыв исков в Следственный комитет и отзыв исков гражданских в Лондоне.

- Ничего себе!

- У нас есть сумма таких доказательств. Поэтому полностью исключить, что это была «автоподстава» - знаете, что это такое - нельзя. Может быть, он хотел заработать не на Лебедеве. Может быть, он думал, что будет Прохоров. Прохоров должен был быть в студии, но он был по телемосту. Надо исходить из того, что Полонский человек не сильно вменяемый... Свидетель Стерлигов вообще сказал в суде, что он был «под кайфом», то есть под воздействием наркотиков, и именно этим объяснялось его агрессивное и провокационное поведение. Что от такого человека ожидать? Рассматривайте это дело как обыкновенное. В нем нет никакой политики. В нем, как в капле воды, видно, как действуют Следственный комитет, органы следствия. Как действует прокуратура. Они приводят в суд «свидетелей обвинения», которые даже не были на записи программы, а якобы смотрели передачу по телевизору. Причем показания давали спустя девять месяцев, а то и год. Одна девушка написала заявление в полицию, что у нее украли мобильный телефон, а когда пришла по вызову к следователю, ей предложили стать свидетелем по моему делу. Другую вообще, по ее словам, нашли на автобусной остановке, когда она с работы ехала. Третий заявил, что протокол год назад подписывал, но уже ничего не помнит. Даже судья возмутился и обратился к прокурору: там в студии 300 человек было, зачем вы людей с улицы привлекаете в качестве свидетелей? У меня, кстати, к суду нет претензий. Хотя давно уж надо было судье вынести частное определение по адвокатам «потерпевшего», которые врут под присягой. У них какие-то псевдоэксперты, которые говорят: «У меня нет к Лебедеву неприязненного отношения». Я говорю: «Ваша честь, во-первых, этот эксперт признает, что хотел со мной договориться и «разрулить ситуацию». За деньги, ваша честь. Второе: он написал на меня в Следственный комитет заявление, чтобы возбудили уголовное дело. Он явно предвзят. Он – часть вымогателей». Но, к сожалению, процесс продолжается. Генри Резник, мой адвокат, действия обвинения назвал «водевилем».

- То есть, изначально уже приговор известен? Или, там, решение суда известно?

- Не то, чтобы он был известен. Но если бы все было по закону, дело не то, что до суда дойти, оно вообще не должно было быть возбуждено. Там нет состава.

- И все же каков ваш прогноз по исходу этого дела?

- Мы хотим добиться оправдательного приговора. Посмотрим. Не хочу предрекать. Я на своей шкуре изучаю судебную систему. Ее независимость, доступность, эффективность. И у меня нет никаких претензий к этому судебному рассмотрению. Это же может случиться с каждым из тех, кто попадает в суд по уголовным делам ежегодно.



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 






















Кремлевский эксперимент

- В связи с этим вопрос, Александр Евгеньевич, а вы следите за делом Навального?

- Слежу. По Навальному – там политическая подоплека, что тут говорить. По мне нет никакой политической подоплеки. Если в самом начале какие-то подозрения и были, то теперь понятно, что со мной пытается расправиться криминальная публика, которую я расследую. Начиная с какого-нибудь Пугачева (Сергей Пугачев, экс-президент и совледелец Межпромбанка - ред.), и кончая Бородиным (Андрей Бородин - экс-президент и совладелец Банка Москвы, находится в международном розыске как особо опасный преступник - ред.). Вот эти все там – какие-то лужковцы, какой-то Полонский, этот аферист, который украл 1,5 миллиарда долларов – вот, они скорее действуют. Это никакой не Кремль, никакой не Путин.

- Это последствия материалов в принадлежащей вам «Новой газете», расследований, которые ведут ее журналисты?

- Я и сам занимаюсь расследованиями, частью для «Новой газеты», частично сам, отдельно. К слову, расследую множественные случаи хищений из банков в Российской Федерации их собственниками и менеджерами. Все 200 банков, которые были лишены лицензии, признает Игнатьев (Сергей Игнатьев, до 24 июня председатель Центрального банка России - ред.), они были преднамеренно обанкрочены. Оттуда украли десятки миллиардов долларов. Вы представляете, что эти люди могут сделать на такие деньги?

- А как-то исход этого процесса может отразиться, на ваш взгляд, на дельнейшей карьере Белых? Все-таки Навальный был его советником…

- Не думаю. Понятно, что Белых не на самом лучшем счету, и это такой эксперимент, на который Кремль решился. И поэтому ничего дополнительно нового с процессом Навального для политической судьбы Белых я не вижу. Думаю, ему не привыкать. Вопрос, который в этой связи нужно задавать – каков результат Никиты Юрьевича? С точки зрения экономического, социального положения региона. Вот по этому критерию его будут оценивать. Если хотите, исторически. Все остальное – это вторично. Но для Кремля это эксперимент: вот, возьмем сейчас тут либерала такого-сякого, поставим его руководить. Во всяком случае, большой помощи они ему не оказывают, это точно. Тем более, что регион достался Никите Юрьевичу, прямо скажем, тяжелый - ни нефти, ни газа. Это не Сургут, не Нижневартовск.

- К тому же, он пришел к власти в начале 2009 года, когда кризис рванул, и все бюджеты пришлось секвестировать.

- Мне кажется, он профессиональный человек, и какие-то изменения к лучшему я вижу. Но они быстрыми никогда не бывают. Это как у Собянина в Москве. Тут ему такое досталось наследство - врагу не пожелаешь. Попробуй, победи пробки. Или экологию улучши, или со стройкой что-нибудь сделай, или парковки построй. Тут так все за 20 лет наворочено, что рано спрашивать с Собянина.

- Но в целом вы его, поддерживаете?

- Кого, Белых?

- Нет, я о Сергее Собянине спрашиваю.

- Впервые за два года в блоге повесил письмо по поводу претензий столичных чиновников, которые, скорее всего, мотивированы какой-то коррупционной идеей. Пришли и говорят: покрасьте фасад – хотя у меня в идеальном состоянии особняк, а в пяти метрах – руины. Руины, которые в 10 раз больше моего особняка, чиновники не видят в центре города. А на моем особняке обнаружили колористику не такую. Ты, говорят, братец, перекрась быстренько, у нас тут будет пешеходная зона. Я возмутился. Но в целом Собянина не критикую, поскольку он – новатор. Хотя, конечно, в центре могли бы вообще ничего не строить. Обещали ничего не строить, но, тем не менее, потом поменяли эту позицию и все эти стройки в центре города, они, безусловно, там добавляют пробок.

- Много ли вы просьб получаете от жителей Слободского района Кировской области? Знаю лишь, что недавно детскую площадку сделали в Ильинском на ваши деньги…

- Стараюсь помогать по мере сил, делать что-то полезное. По этой площадке месяц назад была просьба, я ее выполнил. Были просьбы по ремонту в школе, по оргтехнике, по «Скорой помощи». Стараюсь делать что-то конкретное, чтобы была польза для всех в округе. Жители понимают, что у меня тоже ситуация такая, не самая благоприятная. Поэтому нельзя сказать, что меня просьбами завалили. И потом, я реагирую тогда, когда понимаю, что граждане какую-то ответственность материальную, даже небольшую, на каждого отдельного участника берут.

- Что-то вроде самообложения.

- Да, например, я по храму Ильинскому предлагал жителям собрать половину, а другую половину я дам сам. Как-то так.

- Пока там движения никакого нет в эту сторону?

- Ну, почему, вот построили площадку. По ней именно так и было – часть собрали граждане, часть дает администрация, часть – я.



 

 

 

 

 

 

 

 

 





Ерунда этот список Forbes

- Вы как-то писали, что с закрытием ряда бизнесов, в том числе с продажей авиакомпании Red Wings, будете больше общественными делами заниматься. И откажетесь вообще от бизнеса в России, потому что это невозможно и…

- Да нет. Я не говорил, что это невозможно. Говорил, что я сам хочу поработать обычным журналистом и побыть обычным homo sapiens. И какая продажа Red Wings? Я отдал компанию за один рубль. К тому же она поднимется в воздух опять, поэтому нельзя сказать, что по моей репутации нанесен удар. Все-таки я сделал компанию, которая на российской авиационной технике конкурирует с Боингами и Аэробусами, на которых все остальные летают. Там все-таки по-прежнему 500 человек работает.

- А вообще, шансы есть у российского авиапрома сохранить хоть какие-то позиции на мировой арене? Я не говорю о Sukhoy SuperJet.

- (Смеется) Нам пока еще на внутреннем рынке надо бы сохранить позиции. Зачем нам мировая арена-то? Мы еще ничего не экспортируем. Ну, если появится политика, которая в том числе включает поддержку российской авиационной техники, производящих ее компаний, - это вполне нормальная история. Так делают и американцы, и немцы, и все, кто производит авиационную технику. У России есть такие шансы.

- Речь идет об Илах и Сухой СуперДжет, который, насколько я понимаю, уже не российский проект?

- Нет, Илы уже – привет. Скорее всего это могут быть какие-то туполевские машины. Ну, наверное, Сухой. Антоновская машина, которая создается в Воронеже. Не без шансов.

- Будем ли мы вас чаще видеть в связи с общественной деятельностью в качестве депутата. Потому что на моей памяти, вы были два раза в Слободском?

- Почему? Был три раза. Но не обязательно же все время физически быть в округе, чтобы заниматься его делами. Я всегда на связи с муниципалитетом. Изучаю проблемы, решения районной Думы. Есть помощники. И потом, у меня вообще каждый день заседания в суде.

- Там тоже в ускоренном порядке ведется процесс?

- Нет, ничего особенного, это обычный процесс российский. Спасибо!

На этом месте телефон замолкает. У Александра Евгеньевича иссякает время на наше издание. Но так как еще несколько вопросов требовали ответов, мы позволим себе процитировать кусочек интервью Лебедева в программе “Действующие лица” в эфире радио “Коммерсант FM” 11 июня.

- У вас, кстати, в России вообще много активов осталось? Такое впечатление, если так читать, что вы избавляетесь от своих активов довольно энергично. (Так, 13 июня газета “Ведомости сообщила о намерении Александра Лебедева в ближайшее время продать долю в «Аэрофлоте». На продажу выставлено 4,5%. Между тем у бизнесмена еще три года назад был блокирующий пакет, а в конце прошлого года — около 12,5% акций «Аэрофлота». Оставшийся у Лебедева пакет эксперты оценивают в 2,5 млрд руб.)

- Смотря, по чему судить. Если читать последний Forbes, так я такой тотальный неудачник во всем: и в политике, и в бизнесе. А если знать подоплеку, то дела обстоят несколько по-другому.

- Да, вы выпали из списка миллиардеров.

- И хорошо. Я, кстати, всегда считал этот список абсолютной ерундой. И не очень понимаю, почему у меня там пять лет назад было лишних $3 млрд и куда я мог деть их за четыре года. Как бы я ни старался – это невозможно, поэтому ерунда этот список Forbes. Там был когда-то Хоакин Гусман, который возглавляет картель Синалоа, есть такой наркокартель крупнейший в Мексике. Вот как они считают его состояние Гусмана? Это же некотируемая компания "Синалоа" со всеми этими убийствами и трупами. Так что, я очень рад, что выпаду рано или поздно из списка. Но я выпал из топ-100, так они меня в топ-200 загнали. Они новый придумали список, Forbes. Значит, я по-прежнему крупнейший производитель картофеля в Европе с глубокой переработкой, и мне это нравится. Мы не только картофель производим, но и зерновые. Я никогда не думал, что это у меня получится. Red Wings будет летать. С точки зрения моей репутации я абсолютно спокоен. Я создал рабочие места, и если компания будет летать без меня, как собственника, отлично. Задача-то решена.

- А каков объем вашего состояния сегодня?

- Сегодня продать, например, 45 тыс. га земли со складами, хранилищами, заводами, которые мне принадлежат как собственнику, практически невозможно.

- Но предположим, что вы сейчас идете и продаете. Сколько?

- Ну, какая-то у меня есть недвижимость, в конце концов, есть уникальный Национальный резервный банк. У него нет клиентских денег, он никому не должен, но у него по-прежнему отличные показатели, нормативы, капитал. В прошлом году оттуда все деньги выгнали. Кстати, руководителя проверки, насколько я понимаю, из ЦБ тоже выгонят, эту гражданку, которая этим занималась. Думаю, что там миллионов, наверное, $200-$300, но это абсолютно гипотетическая конструкция, это невозможно.

- Александр, буквально два последних вопроса. Первый: что вы будете делать со своими английскими активами? Не кажется ли вам, что газеты – это уходящая натура?

- Нет, вы знаете, в Америке действительно все ушло в онлайн, а в Англии нет. По-прежнему, например, влияние, которое меня в Англии не интересует, например, влияние на выборы, на какую-то точку зрения, находится в печатных медиа. Мы это будем развивать. Мы вывели Evening Standard на 800 тыс. экземпляров, ее читают 1,7 млн человек ежедневно. Мы получили небольшую прибыль в конце прошлого года. Independent по-прежнему выходит, хотя мы сильно сократили расходы, но убытки есть. Мы в digital опережаем всех по темпам роста в Англии.

- Да, вы же создали и ТВ-канал.

- Мы выиграли конкурс правительства Великобритании. Канал не создали еще пока, мы запускаться будем осенью, как положено по условиям конкурса. А вообще моя мечта –– как-то это интегрировать с российскими СМИ, чтобы мы жили реально в глобальном мире. Тем более, в Англии столько наших соотечественников.

- Последний вопрос, очень коротко. Вы сказали в интервью, кстати, той же Guardian, что хотели бы стать журналистом и вести расследования. Вы об этом нам уже сказали. Что вам мешает это сделать?

- Вы знаете, невозможно быть в представлении твоих сограждан крупным бизнесменом. Привожу пример: я ведь боролся с лужковщиной в городе с 2003 года, не потому что мне хотелось участвовать в выборах мэра и не потому что мне хотелось стать мэром. Почему я сейчас не буду никуда баллотироваться? По простой причине: я не вижу для этого оснований.

Я не вижу коррупционной составляющей в деятельности нынешней мэрии. До сих пор все думают, что я веду расследование или участвую в выборах мэра Сочи или борюсь с лужковщиной, поскольку я преследую какие-то меркантильные или политические интересы. Это не так. Поэтому я хочу освободиться от этих вериг и быть в чистом виде обычным журналистом, я написал в Twitter такое определение "журналистикус".

Подготовил Олег Прохоренко
oleg.prokh@gmail.com


Досье:
Александр Евгеньевич Лебедев, российский предприниматель. председатель Совета директоров ЗАО «Национальная резервная корпорация», депутат Слободской районной думы .
Дата и место рождения: 16 декабря 1959 года, г. Москва.
Образование и карьера:
В 1982 году окончил МГИМО по специальности «международные экономические отношения».
В 1984 году окончил Краснознаменный институт КГБ СССР.
В 2000 году защитил кандидатскую, а в 2003 году - докторскую диссертацию по теме «Финансовая глобализация в контексте проблем общемирового, регионального и национального (российского) развития». Стал доктором экономических наук.
До 1992 г. работал во внешней разведке, занимаясь, в частности, вопросами предотвращения утечки капитала за рубеж. Ушел в отставку в звании подполковника.
1993 г. - председатель правления Русской инвестиционно-финансовой компании
1996 г. - председатель правления Национального резервного банка. НРБ является ядром созданной на его базе Национальной резервной корпорации (НРК). НРК обладает вторым по величине после государства пакетом акций авиакомпании "Аэрофлот";
26% акций лизинговой компании "Ильюшин Финанс Ко.";
значительными пакетами акций "Газпрома" и других лидеров российского рынка.
Наряду с банком, в холдинг входят Национальная жилищная корпорация — компания, специализирующаяся на малоэтажном индивидуальном домостроении, и Национальная земельная компания, занимающая лидирующие позиции в производстве картофеля.
2000 г. - член совета директоров РАО ЕЭС
2003 г. - депутат Госдумы по списку «Родины»
2006 стал акционером «Новой газеты», потратив $3,6 млн
Лебедев владеет газетой «Московский корреспондент», 49% «Новой газеты» (вместе с Михаилом Горбачевым), двумя FM-частотами.
В январе 2009 г. приобрёл контрольный пакет акций лондонской газеты The Evening Standard.
В апреле 2009 г. баллотировался на должность Главы города Сочи, однако регистрация кандидата была отменена избиркомом в связи с неправильно оформленным при регистрации финансовым отчетом.
С 14 марта 2011г. является депутатом Слободской районной Думы Кировской области по Ильинскому четырёхмандатному избирательному округу.

VK TW
оставить комментарий
Спасибо за комментарий! Он будет опубликован после модерации
Текст сообщения
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Защита от автоматических сообщений