Без права на ошибку: интервью с начальником Управления ЭБиПК УМВД по Кировской области Сергеем Попыриным
Соблазн из-за финансов
– Сергей Анатольевич, какова ситуация с количеством уголовных дел в сфере реализации национальных проектов на территории Кировской области?
– Конкретно эта цифра мало о чем скажет, потому что уголовное дело может быть одно, а преступлений несколько. За 2023 год на территории региона всеми правоохранительными органами выявлено 35 преступлений в сфере реализации национальных проектов. Это больше прошлогоднего показателя на 25%. Основную их долю составляют факты мошенничества, то есть хищения путем обмана. Есть ряд составов, связанных с должностными лицами, – превышение полномочий, злоупотребление ими, служебный подлог. В суд направлено 27 уголовных дел. 23 лица привлечены к уголовной ответственности.
– При этом с точки зрения финансовых вложений это одно из капиталоемких направлений: на нацпроекты сейчас выделяются колоссальные средства...
– Поэтому в связи с уровнем финансирования национальных проектов, масштабности проводимых органами власти разных уровней мероприятий можно сделать вывод о том, что уровень правонарушений может быть еще больше. Это сфера, где действительно задействованы серьезные финансовые потоки, соответственно, находятся люди, у которых возникают соблазны средства использовать не по назначению. Чем активнее экономические процессы, выше уровень инвестиций и вливаний, тем возникает больше условий, при которых недобросовестные должностные лица, представители организаций и коммерческих структур могут попытаться реализовать какие-то серые противоправные схемы.
– По каким нацпроектам чаще всего фиксируются преступления?
– В 2023 году их перечень увеличился. К примеру, если в 2022-м чаще всего это были «Демография», «Жилье и городская среда», то в прошедшем выявляли по «Образованию», «Развитию малого и среднего предпринимательства», «Безопасным и качественным дорогам», «Культуре».
Допустим, в рамках нацпроекта «Развитие малого и среднего предпринимательства и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы» нас интересует ситуация с выделением грантов для начинающих предпринимателей. К сожалению, иногда в эту сферу заходят недобросовестные лица, которые ставят перед собой цель не организовать с нуля бизнес, а создать видимость предпринимательской деятельности, получить господдержку, после этого раствориться. Таких фактов в 2023 году выявлено несколько. Возбуждены уголовные дела по статье «Мошенничество».
– В таких случаях, на ваш взгляд, фигуранты дел осознают последствия или делают это по глупости?
– Уверяю вас, что осознают. Любой предприниматель при разработке проекта взвешивает все риски, все «за» и «против». Недобросовестный – и тонкие узкие места, где можно что-то недосказать или преувеличить. Безусловно, если вы не берете деньги из кармана государства, сами минимизируете бизнес-издержки. Но когда речь идет о государственной поддержке, необходимо понимать о требовании к открытости и прозрачности всех документов: все должны полностью соответствовать действительности. Игры с завышением количества единиц якобы закупленного оборудования, якобы запущенного стартапа... Эти факты всё равно рано или поздно выявляются.
Риски для схем
– Кто чаще всего выступает фигурантами таких дел – руководители учреждений или исполнители, операторы распределения государственных денег или их получатели?
– Субъектный состав разный. Есть руководители коммерческих предприятий, которые совершили хищения. Есть должностные лица –руководители власти разного уровня, допустившие злоупотребления. Есть средний персонал и просто физические лица, которые, к примеру, неправомерно получили средства материнского капитала: это попадает под нацпроект «Демография».
– Часты ли случаи, когда о каких-то возможных правонарушениях в сфере реализации нацпроектов сигналы подает сам бизнес?
– Я очень уважительно отношусь к людям, которые реализуют себя в бизнес-процессах, но озвучу мнение как представитель правоохранительных органов: предпринимательское сообщество крайне неактивно с точки зрения выявления каких-то схем, в том числе коррупционных. Сам нахожусь с другой стороны баррикад и по-другому вижу проблемы, с которыми сталкиваются наши предприниматели. Результаты социологических исследований также говорят о том, что бизнес сталкивается с фактами вымогательств денег, взяток, при этом у наших предпринимателей не является нормой об этом заявить. По моему мнению, есть определенная степень нежелания участвовать в публичных процессах, в том числе уголовно-правовых. Может, опасение стать изгоем в публичной среде.
– При этом человек, сообщивший о факте правонарушения, в том числе коррупционном, может остаться для участников процесса анонимным.
– Есть очень много процедур, связанных с защитой потерпевшей стороны. В каждом конкретном случае они разные. Все ресурсы, реальные механизмы защиты конкретного предпринимателя, который столкнулся с коррупцией, заявил о ней в правоохранительные органы и стал участником конкретного судебного процесса, в регионе есть и работают.
– Может, предпринимателей стоит о чем-то предупредить, чтобы они сами не стали фигурантами уголовных дел в качестве обвиняемого?
– Они сами обо всем знают. Я уже сказал о своем уважительном отношении ко всему бизнес-сообществу. Более того, считаю таких людей наиболее активной частью нашего общества во всех смыслах – интеллектуальном, моральном, нравственном. Это умные люди, которые всегда понимают, если переступают черту, пытаются обойти существующий законный механизм решения проблемы. Да, не всегда по злому умыслу, а к примеру, посчитав излишними, ненужными, не имеющими экономического эффекта какие-то процедуры налогового законодательства. В этот момент и велик риск появления коррупционных схем. Поверьте, предприниматели это понимают, поэтому каких-то красных флажков я не расставлю и каких-то секретов не открою.
Просто каждый должен задать себе вопрос: коррупция – это что? Зло. Раз это зло, значит с ним надо бороться. Везде, в том числе в сфере решения проблем предпринимательского сообщества.
Скрупулезный труд и «ненадежная барышня»
– Насколько сложно расследование преступлений в сфере реализации нацпроектов, сбор доказательной базы?
– Надо понимать, что составы подобных преступлений высоколатентны, поэтому расследовать их очень непросто. К примеру, в рамках коррупционных составов всегда задействованы две стороны: одна дает взятку, другая берет. И обе заинтересованы в том, чтобы об этом никто не узнал. Хищения вуалируются гражданско-правовыми отношениями, злоупотребления пытаются провести под законными с виду схемами. Пока не погрузишься вглубь, допустим, контракта, всё кажется законным. Начинаешь разбираться – всплывает хищение. Эта сфера – зона постоянного внимания со стороны всех правоохранительных и контрольно-надзорных органов: не только УМВД, но и УФСБ, прокуратуры. Она на контроле у органов исполнительной власти, анализом занимается УФАС, казначейство, налоговые органы, аудиторы... При возникновении любого события, требующего уголовно-правовой оценки, подключаются все.
Так что сбор доказательной базы по этому роду преступлений – скрупулезный длительный труд. И всегда при принятии процессуального решения о возбуждении дела всё должно быть выверено. Права на ошибку нет. Уверенность в том, что преступление действительно совершено, должна быть 100%.
– Сотрудники управления больше работают с бумагами или с людьми?
– Каждое уголовное дело – это уникальная история, каких-то повторяющихся шаблонных ситуаций не бывает. Все начинаются и расследуются по-разному. Заканчиваются нередко одинаково – приговором суда. Так что для работы над каждым из дел требуются и ручка с бумагой, и общение с людьми, и опыт, и знания, и умение оперативно разбираться в новой информации, и многое-многое другое.
– А интуиция?
– Интуиция ненадежная барышня. Иногда помогает удача.
– Часто ли приходится заниматься преступлениями «прошлых лет»?
– Такие больше характерны для общеуголовных, хотя и наше управление порой занимается фактами, произошедшими в прошлые годы, возбуждаем дела по вновь появившейся информации.
– Спрошу по-другому: есть вероятность того, что в ближайшее время мы услышим об очередных уголовных делах коррупционной направленности, факты по которым произошли год, два, пять лет назад?
– Это гадание на кофейной гуще. Процесс выявления преступлений у нас не прекращается. Мы не живем в ожидании какого-то события, после которого начинается расследование, а постоянно включены в этот процесс.
Вы же изначально понимали, что каких-то жареных фактов от меня не услышите, потому что наша работа предполагает очень ограниченное озвучивание и использование информации. Комментировать можно дела, по которым уже прошли суды и приговоры вступили в законную силу. Хотя и по ним –с учетом в хорошем смысле профессиональной деформации – сразу ловлю себя на мысли: начнем сейчас с вами рассуждать по каким-то конкретным делам, а не помешает ли это в будущем? Как показывает практика, иногда приходится возвращаться даже к делам 5-летней давности и смотреть на них по-новому.
В отношении дел, которые сейчас в работе, моя позиция однозначна: пока нет приговора суда, нельзя говорить, что человек совершил преступление, как этим порой спекулируют некоторые СМИ. Да, может быть озвучена информация о возбуждении уголовного дела, о проводимой работе со стороны органов, но до вступившего в силу приговора суда огульно обвинять человека в преступлении и навешивать на него штампы нельзя.
– У вас идеальная память?
– Нет, но, к примеру, детали прошлых дел при необходимости вспомню – лица, факты, события. Это свойство характерно всем сотрудникам, которые занимаются выявлением и раскрытием преступлений.
– Какие еще характерные черты свойственны сотрудникам?
– На первое место поставил бы творческий характер. Для выявления каждого преступления в оперативной деятельности требуется максимум творческого подхода. Это не ожидание, а всегда поиск, активное стремление к результату. Такой творческий подход свойственен всем сотрудникам управления.
Обязательно – широкий кругозор. Не скажу, что мы очень большие специалисты во всех сферах экономики, промышленности, финансов. Однако в зависимости от полученных в работу материалов (а их очень много и все разноплановые) приходится глубоко погружаться и в вопросы банкротства, и в законодательство о государственных и муниципальных торгах, обращаться к нормативно-правовым актам, в том числе регламентирующим научную, образовательную, медицинскую деятельность. Поэтому по части кругозора и знаний наши сотрудники универсальны, умеют оперативно разобраться во всех тонкостях с точки зрения нормативно-правового регулирования, чтобы определить наличие или отсутствие состава преступления. Потому что, повторюсь, права на ошибку у нас нет.