Интервью с собственником яранских заводов-банкротов Николаем Ганжелой

Он считает шумиху по поводу спасения Яранска политической игрой.

Николай Ганжела - современный антигерой. Его практически проклинают в «погибающем Яранске» (в октябре прошлого года жители города попросили президента «найти управу на нашего Ганжелу»). О его неблагонадежности публично заявляют региональные власти. «За свои ошибки, за предприятия я отвечу, - твердо говорит Ганжела в ответ. - Но не надо вешать на меня развал экономики района. В одиночку ни один предприниматель с таким грузом не справится».

Найти виновного
Николай Семенович, жители Яранска интересуются, почему вы не вышли к людям, к депутатам местной думы 14 февраля после очередного совещания с представителем полпреда президента? Скрываетесь?
- Какой смысл мне скрываться, я что-то украл? Я присутствовал на двух частях заседания. Что-то еще проходило? Если бы я знал об этой встрече, то с большим желанием принял бы участие. Но, думаю, на этой встрече должны обязательно присутствовать и собственники и управленцы десятка других обанкроченных предприятий района, которых как-то странно никто не замечает и не видит.  В общем, меня, по крайней мере, никто никуда больше не приглашал. И я не знаю, где губернатор произнес упомянутые вами фразы.

Буквально он сказал следующее: «К этому персонажу у меня резко негативное отношение. Я не готов с этим человеком обсуждать планы развития, поскольку все эти обсуждения ничем не заканчиваются». Прозвучала эта фраза на встрече с местными депутатами. Они желали вас видеть. Вопросов у них много.
- Ну так давайте я отвечу на эти вопросы.

Непременно. Только расскажите сначала, как вы отреагировали на видеообращение яраничей к президенту?
- Очень болезненно. Ситуация в Яранске действительно сложная. Но она искусственно «подтягивается» под мою личность. Если быть объективным, то нужно разбить вопрос на две части: отдельно обсуждать все, что касается предприятий, в работе которых я каким-то образом участвую, отдельно - принципиальный вопрос развития города и района. Все забывают, что социально-экономическая ситуация в Яранском районе была плачевной еще в конце 1990-х годов. Системообразующее предприятие «Комбинат хлебопродуктов» уже тогда претерпело крах, руководство допустило образование многомиллионных долгов. В районе были фактически развалены производства, сельское хозяйство. В 2006-2007 года, например, «Комбинат молочных продуктов» работал стабильно, но уже тогда поставщиками были исключительно предприятия других районов. Так что не надо связывать развал всей сельхозперерабатывающей базы в районе с остановкой молочного завода.

То есть экономика Яранска была разрушена еще до вас?
- Именно так. И мне интересно, почему люди, которые пытаются разобраться в ситуации, не проводят эту параллель? Где объективность? На совещании 14 февраля один из выступающих обозначил такую проблему: как сегодня можно вести речь о восстановлении предприятий в Яранске, если там нет газа, если участок железной дороги, который должен был соединить Котельнич и Яранск, так и не проложили. Так что у меня встречный вопрос: почему эти процессы ни руководство области, ни руководство района не отслеживало? Сегодня, конечно, проще назначить виновника всех бед и требовать от него решения проблем.

Меня «заказали»
По-вашему, это такой политический шаг? Вообще есть версия, что весь проект «спасение Яранска» - политический. Цель его - успокоить людей перед выборами. Именно поэтому первое совещание проводили в ноябре, перед декабрьскими выборами. Поругали Ганжелу, рекомендовали долги погасить, производства запустить. Итоги подвели уже только в феврале - накануне следующих выборов. И снова поругали Ганжелу, рекомендовали запустить производства.
- Как минимум это странно, да. Вообще, посудите сами, экономика разрушается годами и никто не реагирует. Вдруг в октябре кто-то инициирует обращение к президенту, и все начинают спасать экономику, находят виновного, заявляют о необходимости неотложных мер. Но кто сможет за два месяца выполнить программу, которую надо было реализовывать десятилетиями, и не силами одного предпринимателя, а силами района, области. Поймите, это должна быть скоординированная и хорошо организованная работа, с поддержкой каких-то финансовых структур - «Сбербанка», «Внешэкономбанка». К тому же, вы знаете, что на предприятиях присутствовали доли государства, Василия Сураева в виде блокирующего пакета акций. Почему-то они все сегодня остались в стороне... В ответе - только Ганжела. И именно такая постановка вопроса идет еще с самого появления видеообращения. Это просто кому-то выгодно. И скажите мне, неужели такие системные проблемы наблюдаются только в Яранске? Они есть во всех районах области. Но на повестке дня - только Яранск.

То есть вы считаете, что за Марией Тушенцовой и Виктором Кислициным (они организовывали запись обращения к президенту) кто-то стоит?
- Ну это очевидно.

А кто?
- Мне не интересно искать заказчиков этой явно политической акции. Много кто может использовать эту ситуацию для реализации каких-то своих целей. Еще раз повторю: за то, что происходит на предприятиях, я отвечаю в том числе и своим рублем, но почему с моим именем связывают развал экономики Яранского района в целом мне не понятно.

Для местных жителей все более, чем понятно. Пять градообразующих предприятий, у которых один собственник, практически одновременно банкротятся. Людям негде работать. Экономика рушится. Виноват - Ганжела.
- Я работаю только с "Яраснким комбинатом молочных продуктов" и спиртоводочным заводом. Активы "Комбината хлебопродуктов" я только покупал с торгов, которые проводил РФФИ по Кирвоской области. О "пяти предприятиях" говорят специально, чтобы показать, что якобы один предприниматель все скупил. Но к мясоперерабатывающему  заводу и ремонтно-строительному заводу я никакого отношения никогда не имел, как и к другим обанкроченным предприятиям, о которых сегодня никто не вспоминает. И вот еще что интересно: а кто или что мешает создавать новые предприятия? Отсутствие дорог, газа, сырья? Но, согласитесь, за это я уж точно не в ответе. Это глобальная проблема, смена формаций. Когда закладывалась плановая экономика, никто не считал себестоимость, не просчитывал рынок. Чтобы построить новую экономику, нужна принципиально новая инфраструктура во всех отношениях - от финансовых до административных. Этого никто старается не замечать, потому что как только ты примешь эту точку зрения, надо будет работать - адаптироваться в рыночную экономику. Проще искать виновных. Я поддерживаю негодование народа. Они - заложники этой ситуации. Но и я тоже заложник.

Неоцененный подвиг
Но вы же сами добровольно ввязались в эту историю. Зачем? Вам же изначально было понятно, что экономика района разрушена, что предприятия, тот же «Комбинат хлебопродуктов», на ладан дышат.
- Я долго наблюдал, как в течение 10 лет «Комбинат хлебопродуктов» безуспешно пытались продать. Но на торги никто не заявлялся. А у меня была идея построить на базе комбината  завод глубокой переработки зерна. В конце 2006 года я оплатил первый лот, потом второй. Все средства от реализации имущества (около 100 млн рублей) пошли на долги по зарплате. Об этом тоже сегодня все забыли. А дальше уже в целом у отрасли начались не самые лучшие времена. Сначала ввели лицензию, потом обязали приобретать новое оборудование. Поэтому реализацию идеи мы пока отложили. Ну и я все же рассчитывал на поддержку руководства области. Вы же понимаете, один инвестор такой проект просто не потянет.

Вам обещали помощь?
- Не обещали. На одном из первых совещаний у Никиты Юрьевича я озвучивал, что такой проект есть, но он требует глубокой проработки и поддержки. К сожалению, наш уровень сотрудничества не пошел дальше жестких рекомендаций мне о том, что я что-то «должен» сделать. Поэтому я до последнего сам «тянул» предприятия. Они копили долги, я гасил эти долги. Из личных источников. Никого не увольнял. Людям начисляли зарплату даже когда заводы остановились. Хотя изначально надо было провести «очистку» этих предприятий, и только потом вкладывать туда деньги. Вместо этого я пытался искусственно удерживать их на плаву, потому что они  социально-значимые. Никто этого не оценил.

Что мешало вам провести оздоровление предприятий?
- Это должно было быть решение всех акционеров. Все боялись. Одного моего голоса было недостаточно.

Василий Сураев, напротив, говорит, что все решения, например, по молочному заводу, принимали ваши сторонники. А у него не было нужного количества акций, чтобы как-то влиять.
- У него был блокирующий пакет. Этого достаточно, чтобы блокировать любое решение.

Он утверждает также, что был против взятия кредитов в банках, которые в последствии привели к неплатежеспособности предприятия.
- Они вообще выступали против всех решений. А где были их предложения? Где сценарий развития предприятия? Давайте поднимем все заседания совета директоров, ни одного предложения от них не прозвучало. А сегодня самая идеальная позиция - критиковать и  искать виновного.

И все же, что насчет кредитов? Народ в один голос утверждает, что кредиты, которые брались на развитие предприятий, закупку зерна и так далее, на самом деле  испарялись в неизвестном направлении. То есть деньги на заводы не попадали.
- Это голословные заявления.

Но уже и прокуратура об этом говорит. Заведены уголовные дела «о преднамеренном банкротстве «Комбината молочных продуктов», о «хищении средств» на других предприятиях.
- Да, сегодня разбирается прокуратура. И надо объективно посмотреть: где формировались убытки, кто их на себе нес? На каком-то этапе убытки уже нельзя было удерживать. Мы искали возможности закрыть их, в том числе с помощью кредитов.

Воды Яранску
Хорошо, не будем отнимать хлеб у компетентных органов, пусть разбираются. Лучше задам вам вопрос от лица жителей Яранска. В последнем письме главному федеральному инспектору по Кировской области, например, они пишут: «интересно получить объяснения собственника Ганжелы, зачем сдавать на металлолом работоспособное и необходимое для технологического процесса оборудование предприятий?».
- Речь идет о «Яранском спиртоводочном заводе»? Руководство приняло решение о ликвидации спиртового цеха. Технология, которая там была, - допотопного происхождения. На ней производили продукцию, себестоимость которой вдвое превышала рыночную цену. И сегодня эту технологию уже нигде нельзя использовать. Поэтому яранский завод может существовать только в виде ликеро-водочного цеха. Там есть оборудование, способное производить продукцию.

Запустить водочный завод реально? Инвестор придет?
- Перспектива всей спиртоводочной отрасли очень смутная. Россия борется за здоровый образ жизни, мощностей по производству ликеро-водочной продукции переизбыток. Не забывайте, в области еще есть уржумский и слободской заводы.

Кстати, поговаривают, что запуску яранского завода пытается противостоять как раз уржумский завод.
- Естественно, это все прекрасно понимают. В любом случае, я уверен, что чем быстрее мы переведем завод на рельсы производства неспиртосодержащей продукции, тем лучше будет для всех. Но по закону, на «Яранском спиртоводочном заводе» невозможно что-либо производить, пока процедура банкротства не будет завершена.

Но вы же сами писали Мачехину, что в декабре линия по розливу воды будет запущена. И так ничего и не сделали.
- Пока я запускаю линию на другой площадке, не в Яранске. После решения судьбы яранского завода будет принято решение о переводе этих мощностей на яранскую площадку.

Так тогда уже может появиться новый собственник.
- Очень сомневаюсь, что инвестор найдется. Хотя я был бы только рад.

Этот вопрос, кстати, тоже интересует яраничей. В письме ГФИ они просят оценить потенциал предприятий. В частности, спрашивают про «Комбинат молочных продуктов» и «Яранский спиртоводочный завод». Многие считают, что оборудования там уже нет и остались только стены.
- На «Комбинате молочных продуктов» присутствовали замполпреда президента в ПФО, ГФИ, все руководство области. Заводы полностью готовы к запуску. Надо только дождаться окончания процедуры банкротства. Будут определены условия проведения торгов, а после торгов осуществлен запуск производства.

Рекомендации ради рекомендаций
И все-таки не понятно: проходят совещания, вам рекомендуют запустить производство в определенные сроки. Вы вроде бы не отказываетесь, но и не делаете. А теперь выясняется, что запускать производство вообще нельзя по закону.
- Ну, все правильно. Они «рекомендуют» и пишут вам, что мне что-то «рекомендовано»... Но при этом моя точка зрения нигде не звучит. Это «рекомендовано» никто ни разу не разложил по полочкам. А надо бы собрать рабочую группу из финансистов, экономистов и юристов, продумать, как можно выполнить эту рекомендацию, как провести финансовое оздоровление предприятий. Одному мне не под силу исполнить эти рекомендации. Мне нужна какая-то поддержка, хотя бы ресурсная, а не только жесткие замечания Никиты Юрьевича о том, что он «больше не верит обещаниям». Но пока, к сожалению, все наше сотрудничество носит односторонний характер. Принимаются жесткие решения, а потом появляются отчеты: Ганжела обещал, но не сделал. О каких вообще обещаниях мы говорим, если каждый раз что-то «рекомендуют» без учета моего мнения.

Получается, власти пишут отчеты о том, что вам рекомендовали что-то сделать, но заранее знают, что сделано это не будет?
- Конечно. Это выгодно в политическом плане. Они нашли человека, который вроде как претерпит все претензии, обоснованные и необоснованные.

То есть вы считаете, что в вашем лице нашли этакого козла отпущения?
- Примерно так. Хотя повторю: они переоценивают мои возможности. Надо было распределить ответственность - на государство, собственников, в том числе на Василия Сураева.

Вы, кстати, говорили, что никогда и не были собственником яранских предприятий. Объясните.
- Я не был руководителем, не был акционером и собственником. На каком-то этапе я представлял интересы «Росспиртпрома» и участвовал в решениях совета директоров предприятий. Участвовал в работе молочного комбината, так как выступал поручителем по тем обязательствам, которые завод был не в состоянии самостоятельно обеспечить. Потом деятельность предприятий была объединена в группу. Встал вопрос о собственнике. Я выступил единым поручителем по обязательствам этих предприятий с тем, чтобы, в случае решения долговых обязательств, стать их собственником. Но до этого дело не дошло. Банки-кредиторы потребовали сократить объем кредитования в пять раз. Заводы потеряли «оборотку». Мы пытались привлечь кредиты в других банках. Но уже тогда сокращалось количество предприятий спиртоводочной отрасли, а по «молочке» мы  столкнулись с появлением на рынке дешевых китайских продуктов. А все возможные инвесторы понимали бесперспективность развития предприятий в том виде, в каком они существовали.

Кому завод?
Насколько я знаю, рассматривался вариант выкупа предприятий областью.
- Я предлагал в том числе уступку долей в предприятиях. Но я и сам понимаю, что это не правильный путь. Сегодня в основе основ - финансово-экономические обоснования. К сожалению, экономика предприятий, их зависимость от источников энергии (все заводы работают на мазуте), формирует такую себестоимость продукции, которая никак не вписывается в рынок. Любой инвестор рано или поздно столкнется с проблемой предстоящего банкротства.

Среди местных жителей есть также идея пригласить на «Комбинат молочных продуктов» Василия Сураева, чтобы он, как один из создателей и акционеров завода, вернул его к жизни.
- Знаете, это абсолютно нежизнеспособная идея. Один из советов директоров в 2007 или 2008 годах был посвящен тому, чтобы инициировать продажу завода Сураеву. Причем, завод тогда работал хорошо. Но Сураев четко заявил, что и за 3 копейки покупать его не намерен. У него был конфликт с директором Соловьяновым. Вячеслав Иванович в свое время сопротивлялся скупке Сураевым завода, уже тогда он предполагал, что это приведет к его закрытию. Именно поэтому Соловьянов обратился к структурам, дружественным мне, с предложением о покупке акций. И 2-3 года завод работал идеально. Только после того, как на рынок хлынул белорусский и китайский товар, а Соловьянов с завода ушел, возникли проблемы, которые так и не удалось решить.

Итак, Сураеву завод не интересен, область выкупать предприятия не будет. Вы справиться не можете. Что делать?
- Искать инвестора. Пока все идет своим чередом. Предприятия проходят процедуру банкротства, в рамках ее будут торги, появятся инвесторы...

Так они появятся?
- Если бы они были, они бы уже появились.

Значит, не появятся. Что дальше?
- Я понимаю, что те деньги, которые я вложил в предприятия, можно вернуть только в том случае, если эти заводы заработают. Поэтому для меня единственный выход - запуск производств. Та же идея с созданием завода глубокой переработки зерна до сих по актуальна. Но пока не будет решен вопрос по газу и железной дороге, заявлять о реализации этого проекта было бы легкомысленно. А это вопросы, которые решаю не я. Это уже федеральный уровень.

Ну, так федеральный уровень подключился.
- И я очень благодарен, что в области появился главный федеральный инспектор Фердауис Юсупов. Это один из самых сильных управленцев России. Мы с ним определили позиции о тех формах, которые сегодня могли быть стать основой объективной оценки ситуации и принятия решений по запуску предприятий.

В народе говорят, что вы с Юсуповым близко общаетесь...
- Никаких неформальных отношений между нами нет. Это человек, который жестко выполняет свои функции. Сегодня перед Юсуповым стоит задача урегулировать социальное напряжение в Яранском районе. Я ему представил свою программу. Мне поставили условие: погасить долги до 1 марта (Ред. - По информации от работников предприятий по состоянию на 2 марта долги были выплачена за 2009 год. Деньги за 2010 год еще выдавались). Далее можно будет перейти к следующему шагу - формированию производственных программ, привлечению инвесторов и запуску предприятий.

Есть также информация, что вы лично знакомы с Путиным. Якобы есть даже  фотография, на которой вы запечатлены вместе в неформальной обстановке, на отдыхе.
- Нет. С Владимиром Владимировичем я не знаком.

Я не уеду из Кирова
Мы как-то прошли мимо «Слободского спиртоводочного завода». На последнем совещании вы, якобы, говорили, что вот-вот запустите производство там. Но как? У вас же только недавно отобрали лицензию.
- В декабре месяце на производственные мощности ООО «Слободской спиртоводочный завод» была получена лицензия на производство фармацевтических спиртов. Но чтобы она вступила в силу, нам надо было в ускоренном варианте отказаться от старой лицензии. 27 февраля решение об аннулировании старой лицензии вступило в силу. Ближе к середине марта мы запустим производство, будем обеспечивать нормальную жизнедеятельность предприятий.

Банкротства не будет?
- Пока идет наблюдение. Думаю, до банкротства не дойдет.

А еще какие-то фирмы вам принадлежат, кроме заводов-банкротов?
- Нет.

Я находила информацию, что у вас есть несколько бизнесов в Кирове и области.
- Нет, все это выдумки.

Понятно. А основной бизнес у вас какой?
- Это слободской и яранский спиртоводочные заводы и «Яранский комбинат молочных продуктов».

И в других регионах, странах у вас тоже ничего нет?
- Нет.

И уезжать вы не собираетесь?
- Нет. Хотя очень люблю Германию, ее культуру. И там у меня были шикарные возможности. Но я знаю, что мне никогда не ассимилироваться в этой стране. Это связано и с менталитетом, и с моим прошлым. Так что я остался здесь, на Вятке, вел бизнес, активно участвовал в религиозной жизни.

Но вы же здесь, насколько я понимаю, не жили уже?
- У вас ошибочная информация. У меня в Кирове квартира. В Москве тоже есть, и некие бизнес-процессы там, безусловно, происходят, но все основные вложения у меня в Кирове.

А в целом Кировская область как площадка для развития бизнеса вам еще интересна?
- Интересна. Я здесь давно работаю. Работал на «Кирово-чепецком химическом комбинате», создавал здесь маршрутное такси «Автолайн» (оно, кстати, существует до сих пор). Буду работать в области и дальше. К тому же я понимаю, что компенсировать вложенные деньги ни за день, ни за два не удастся, поэтому планирую долгосрочно и плодотворно здесь работать. Я одержим этой идеей. Это моя установка.

Беседовала
Мария Петухова
petuhova.mv@gmail.com

Досье:
Ганжела Николай Семенович, предприниматель
Дата и место рождения: 21 февраля 1964 года
Образование: Высшее. Окончил Высшую школу КГБ СССР им. Дзержинского по специальности "юрист-правовед"
Карьера:  Несколько лет работал в Германии по специальности, до 2001 г. - директор компании "Автолайн" (Москва), 2001-2002 гг. - гендиректор холдинга "Вятводспирт". С 2003 г. - замгендиректора "Слободского СВЗ", затем член совета директоров, параллельно был представителем "Росспиртпрома" в Кировской области.
Увлечения: хоккей, теннис, все виды спорта от легкой атлетики до футбола.
Любимый фильм: «Однажды в Америке».
Любимая музыка: очень люблю классику, я "германист", поэтому - Бах